Sulla caccia ho ricevuto, per interposta persona..

[Buteo]

Come prevedibile il testo di tutela del bracconaggio, o meglio la controriforma della legge sulla caccia approderà in aula a Montecitorio il 15 marzo. Se ancora non avete firmato la petizione riportata fatelo....è l'ultima occasione per impedire una barbarie talmente eclatante che viene avversata da parte della maggioranza e da buona parte del mondo venatorio.

[carletto]

Per sentita dire, ma penso sia vero, molti cacciatori senza scrupoli vanno a

fare delle vere stragi all'estero, su questo fronte non si fa niente?

e' chiaro che poi arrivano sempre meno migratori dai quei paesi.

[Buteo]

si fa, si fa...alle frontiere vengono sequestrati enormi quantitativi di animali selvatici, mentre in alcuni apesi si stanno svegliando e cominciano a mazzolare, è notizia di alcuni giorni fa la pesante condanna detentiva ad alcuni cacciatori italiani ed i loro fiancheggiatori locali in ungheria.

[carletto]

Probabilmente per i paesi dell'est e' una fonte di reddito prendere qualche soldo.

da queste spedizioni, ma se non regolano un po' la cosa e' un casino.

Anche per la caccia come per l' ambiente come tutte le altre cose bisogna ragionare in sede comunitaria e non, perche', le frontiere non servono.

[Quartetto Toscano]

Solo per precisazione voglio comunicarvi che i TIR vengono sequestrati alla frontiera in quanto in Italia è vietata l'importazione di selvaggina e non perchè vengono uccise specie protette in Italia. Lo so per certo in quanto clienti del mio ufficio vanno regolarmente in Romania a caccia di oche quindi non potendo immettere la cacciagione in Italia se la fanno spedire con questi Tir che non arrivano quasi mai.

Carletto ha centrato in pieno il problema. Purtroppo nei paesi più poveri cercano di sfruttare in pieno le poche risorse che hanno per guadagnare dei soldi.....e questo succede non solo con la caccia (pensiamo al turismo sessuale )..quindi se i governi di certi paesi non si danno una regolata finirà proprio come dici tu caro Carletto.

Le multe in quei paesi sono una farsa e finiscono tutto nel sequestro della cacciagione (a molti non importa tanto non potrebbero portarla lo stesso) e in una ammenda che ammonta a poche centinaia di euro per ogni comitiva (nb è cumulativa) e molto spesso preventivata nel costo del pacchetto.....ad buon intenditor poche parole .

Resto sempre del mio parere l'Italia dal punto di vista della tutela dell'ambiente e sopratutto del controllo venatorio è fra i primi posti in Europa..........

Saluti a tutti MAX

[Buteo]

19 febbraio 2005 - Tre anni di prigione per distruzione della natura e' la sentenza inflitta per la prima volta da un tribunale ungherese di primo grado ad alcuni cacciatori italiani ed ai loro complici ungheresi per avere abbattuto oltre 11 mila uccellini protetti nell'Ungheria meridionale. I fatti risalgono al 2001: un camion italiano fu fermato alla frontiera ungaro-croato il 5 novembre 2001, a bordo e nei frigoriferi c'erano 11.771 corpi di uccellini: allodole, quaglie, merli ed altre specie, in totale una ventina di specie protette in Ungheria, per un valore stimato in circa 300 milioni di forint (ai valori attuali circa 1,2 milioni di euro).

Gli investigatori rintracciarono i luoghi dove i cacciatori italiani avevano fatto le loro battute di caccia, ed identificarono gli aiutanti locali

[Romanus]

I viaggi venatori all'estero , sono una realtà almeno da una ventina d'anni .

Facendosi un giro in Internet , si possono trovare tantissime proposte,

quasi sempre di operatori stranieri che in collaborazione con autorità locali , gestiscono il business.

 

Mi permetto soltanto di dissentire sul valore dato a quel carico sequestrato :

 

se vogliamo parlare di valore "effettivo" , gli uccelli di piccola taglia descritti

(mi sembra non si parli di acquatici o/e beccacce ) , valgono al dettaglio circa 2 € a capo . Quindi , 11771 x 2 € = 23542 € = 45 milioni e rotti delle vecchie lire.

Per arrivare ai 1.200.000 € = 2 miliardi e passa delle vecchie lire , ce ne vuole .

A meno che questa cifra non si riferisca ad una ipotetica multa , in cui ogni capo abbuttuto viene sanzionato con circa 102 € .

 

Se vogliamo invece parlare di valore " affettivo ", beh , allora quel carico non ha prezzo.

[paololonghi]

Ritengo evidente che Buteo si riferisca alla sanzione, peraltro per una sola parte degli uccellini abbattuti, in quanto non mi risulta che in Ungheria sia proibita la caccia alle allodole e alle quaglie, che anzi viene ampiamente pubblicizzata, come quella alle tortore, di una specie diversa da quelle che vediamo da noi in città.

 

Molte delle quaglie abbattute mi si dice siano comunque di allevamento, il che non giustifica in ogni caso quelle inutili stragi, di cui sono oggetto anche le anatre.

 

Per quanto riguarda le oche, non so se in Ungheria possano essere cacciate, ma direi che lo sono certamente in Scozia (Paese che certamente non ha bisogno di dar fondo alle proprie risorse ambientali per poter sopravvivere) e la relativa caccia è oggetto di viaggi organizzati.

 

Personalmente, non sono contrario ad un prelievo controllato di specie che possono poi essere - eventualmente - reintegrate anche con ripopolamenti (anatre, starne, fagiani, quaglie, etc.), ma non ho mai capito lo "sparatore" che al ritorno si vanta di aver abbattuto 1.000 anatre all'appostamento, il che - fra l'altro - per un cacciatore non è neppure un "bel tiro".

 

Se proprio si vuole sparare (ed ognuno ha il diritto di volerlo), ritengo che sia più satisfattivo sparare a mille piattelli che non a mille anatre che "ti vengono in bocca".

 

Comunque ....

 

Paolo

[carletto]

Conosco alcuni cacciatori che condannano apertamente queste stragi perpetrate all'estero.In tutti i campi ci sono i coscienti e gli incoscienti per non usare altri termini.

[Buteo]

ritorno al punto...ovvero allo stato dell'arte della proposta di legge filobracconiera...ricordo brevemente che nel partito di coloro che vogliono bloccarla ci sono oltre agli ovvi ambientalisti, gli agricoltori, buona parte dei cacciatori stessi, tutto il mondo scientifico, e dal punto di vista politico buona parte di forza italia, piccola parte di an e tutta l'opposizione.

Poichè al momento la commissione si è arresa, è stato dato mandato al presidente della camera casini di portare in aula una legge di cui sono stati discussi appena 7 articoli su 18.

Invito tutti coloro che hanno a cuore questo problema a inviare una mail di protesta a casini stesso entro il 14. L'indirizzo mail si può trovare sul sito della camera, dove si può trovare anche il testo emendato e lo stato dei lavori, mentre su quello del WWF c'è una bozza di lettera tipo e l'indirizzo mail, nel caso lo riteniate più comodo.

 

Buteo

[Quartetto Toscano]

ritorno al punto...ovvero allo stato dell'arte della proposta di legge filobracconiera...ricordo brevemente che nel partito di coloro che vogliono bloccarla ci sono oltre agli ovvi ambientalisti, gli agricoltori, buona parte dei cacciatori stessi, tutto il mondo scientifico, e dal punto di vista politico buona parte di forza italia, piccola parte di an e tutta l'opposizione.

Poichè al momento la commissione si è arresa, è stato dato mandato al presidente della camera casini di portare in aula una legge di cui sono stati discussi appena 7 articoli su 18.

Invito tutti coloro che hanno a cuore questo problema a inviare una mail di protesta a casini stesso entro il 14. L'indirizzo mail si può trovare sul sito della camera, dove si può trovare anche il testo emendato e lo stato dei lavori, mentre su quello del WWF c'è una bozza di lettera tipo e l'indirizzo mail, nel caso lo riteniate più comodo.

 

Buteo

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L'ho appena mandata ringrazio Buteo per la notizia in effetti mi sembra che la cosa sia scappata di mano al legislatore cosa per altro normale quando si tratta di incompetenti. Non sono contrario alla caccia se regolamentata e fatta da cacciatori e non da bracconieri. Concordo pienamente con Paolo......mio babbo ha cacciato dall'età di 10 anni fino a pochi anni fa. Non ha mai riportato un uccello proibito quando era giovane cacciava per mangiare (la carne era un lusso nel dopoguerra) ma si è sempre imposto un regolamento proprio.....ricordo una volta ero con lui a caccia alle beccacce avevo 13 anni e la passione per i cani da caccia era gia forte....era una mattinata fortunata tanto che la mia Gea aveva già trovato due beccacce....quano rimase ferma per l'ennesima volta .... dopo poco volò un altra beccaccia .... aspettavo lo sparo che nn arrivò ... mi voltai verso di lui e gli dissi "O babbo ma che fai?".....lui se ne stava tranquillo con il fucile in spalla e guardava la beccaccia allontanarsi. "Mi guardò e ridendo disse...ne abbiamo due mi sembra che siano sufficenti...la Gea è contenta lo stesso quindi possiamo anche tornare a casa".........mi ha insegnato tante cose mio babbo una su tutte di rispettare ed amare il bosco e i suoi abitanti e di questo gli sarò sempre grato...un abbraccio a tutti MAX

[ariapura]

Vi propongo un OPINIONE SINGOLARE sull'abolizione della caccia alla volpe in GB .

Mi sembra interessante e argomentata, come lo è la risposta che gli viene data .

 

Enrico

[Buteo]

Non entro nel merito...ma se qualcuno mi spiega il gusto di vedere una volpe sbranata da decine e decine di cani che la inseguono per ore.....

poi è proprio grossa paragonare il cane ad un predatore....avete mai visto una pecora uccisa da un lupo? Un morso secco e potente al collo e la vittima muore....provate a vedere invece delle pecore uccise da cani....è una cosa allucinante.

 

Lasciamo perdere le connotazioni sociologiche e di classe,,,

[Quartetto Toscano]

A Tony Blair vorrei scrivere: conosco a fondo tutti i tipi di caccia e le posso assicurare che non esiste un'altra caccia più ecologica e più rispettosa delle leggi della natura: i cani (hounds) cacciano esattamente come farebbero i predatori in natura. La contesa è leale e molto spesso è l'animale selvatico a vincere, infatti in questo tipo di caccia non si usano armi. Lepri, volpi e cervi sono perfettamente attrezzati per difendersi dai cani; molto meno per difendersi da un fucile o da un'automobile. Quanti animali selvatici ho visto morti schiacciati sulle strade che attraversano il vostro bellissimo countryside...

 

 

 

Peccato che quando vengono prese le prede vengono sbranate dai cani e se non muoino vengono finite a bastonate dalla Regina in persona (mi pento della R maiuscola)...ricordo una foto di poco tempo fa. Sicuramente un cervo è attrezzato per difendersi da un cane.....peccato che in una battuta del genere vengono usate mute di cani di qualche decine di unità. Non vado oltre altrimenti mi ....un saluto MAX

[paololonghi]

Ciao Max.

 

Sono d'accordo con Te.

 

E' un genere di caccia che è ormai troppo lontano dal nostro attuale modo di pensare e di vedere le cose.

 

Paolo